ESTACIONAMENTO _ Rua Adelaide Cabete
E FOI ASSIM QUE FICOU DECIDIDO
transcrevemos o e-mail enviado pelo Sr. Presidente da Junta de Freguesia de Carnide
"em anexo envio a nova planta referente ao estacionamento na Quinta da Luz. Depois da reunião a EMEL e a Junta de Freguesia chegaram a um entendimento que passa pela colocação de parquímetros na zona da Rua Adelaide Cabete. No entanto, a área irá continuar exclusiva para moradores após as 20h e aos fins de semana.
Penso que esta solução (também avançada na reunião) vai ao encontro do interesse de todos.
Continuo à disposição
Cumprimentos
Paulo Quaresma"
21 Comments:
Desculpem mas esta solução não vai ao encontro do interesse dos moradores da Quinta da Luz. Pelo menos no meu entender.
Direcção da associação de moradores, Junta de Freguesia e CML estão apenas a servir os interesses da Emel:
- "rua Adelaide Cabete exclusiva para moradores após as 20h e aos fins de semana"?! Isto dá-nos algum direito? Isto é algum favor?!
Estão a fazer de nós parvos?!
A Quinta da Luz é uma zona especial que requer algum decoro e cuidado por parte das instituições que votamos para defenderem os nossos direitos. A Quinta da Luz é literalmente inundada de automóveis, durante a semana e aos domingos, devido a factores como:
- proximidade do Sport Lisboa e Benfica
- proximidade do Colombo
- Feira da Luz em Setembro
A nossa situação é problemática e devia ser tida em conta nas decisões.
Ainda ontem assisti a um morador de idade avançada completamente enervado e destabilizado querendo bater no funcionário da Emel e já vi outro a ameaçar o funcionário de atropelamento de tal maneira estava contrariado.
Os moradores da Quinta da Luz precisam de mais direitos e mais espaços e isso não deve ser discutido com a empresa mas sim com a Junta, que nos representa e com a CML. No cabeleireiro do bairro ontem falava-se deste assunto e vi uma grande revolta nas pessoas.
Não me parece que este assunto esteja arrumado.
será que os moradores da Adelaide Cabete Não têm direito a ter bolsa de residentes, ou será que as bolsas só existem no regulamento e na pratica são balelas?
aceitaram tudo aos comerciantes e rapidamente e os nossos pedidos ? disticos grátis, e fiscalização como deve ser?
este procedimento desvirtua toda a ideia que tinha sobre as bolsas de residentes.
as minusculas bolsas que ficam, são para quê? para se dizer que se cumpre o regulamento?
Parece-me que os espaços na Avenida chegavam e sobravam para os parquímetros.
Estarão o Sr.Presidente da Junta e a EMEL a fazer de nós moradores parvos?
Decisão totalmente incompreensível...
De certeza q quando a C.M. Lisboa decidiu aplicar este sistema era para proteger os moradores e não para forçá-los a estacionar a 700m de casa quando chegam dos empregos...
A Emel e Junta de Carnide é que decidiram mal!!! Não aceito pagar o que pago para estar à mercê do horário dos visitantes!!! A Assoc. de moradores vai acatar a decisão?
Marcos F. Viegas
Obrigada pelo seu comentario.
A AMQL subscreverá a decisão dos moradores.
Fale com os seus vizinhos e diga-lhes para nos fazerem chegar as suas opniões
Obrigada pelo seu comentario.
A AMQL subscreverá a decisão dos moradores.
Fale com os seus vizinhos e diga-lhes para nos fazerem chegar as suas opniões
Os moradores só querem ter o estacionamento a que têm direito, com o maior nº de espaços possíveis perto das suas casas e querem, uma vez que aqui moram, não ser preteridos em relação aos que vêm apenas fazer compras, ver futebol e visitar a feira da luz.
Isto é apenas uma questão de bom senso e não de decisão de moradores.
Isto devia ter sido defendido até à exaustão. Parece-me que perdemos a batalha e os moradores estão muito zangados.
Parte 1
As associações de moradores têm um papel importante como representantes e defensores dos direitos e deveres dos mesmos, mas têm de ser esclarecidas e esclarecedoras. Considero um erro, por exemplo: dizerem como disseram que a sinalização não está conforme; não deviam dizer que as zonas de "bolsas" devem ser vigiadas fora do horário pela polícia municipal pois pertence à Psp “normal” fazê-lo; nas reuniões não deviam defender o indefensável pois há locais e formas próprias para o fazer (ex: porque é que se paga o 2º veículo desta forma); nas reuniões com a EMEL devia dizer-se que o estacionamento não sendo demarcado é péssimo; devia debater-se para que fosse aumentado, transformando uma parte dele em estacionamento perfilado a 90º pois desta forma aumentar-se-ia em 1/3 o mesmo; deveria dizer-se que os comerciantes têm os seus direitos, mas que não justifica deixar a Adelaide Cabete, toda para parcómetros; deveria ser cedida mais a esse fim o lado direito à saída desta e criar-se uma zona para cargas e descargas junto ao comércio das 9 às 19 horas junto aos correios (estou a ver que os moradores desta rua vão ter de deixar os seus carros na Av C Militar, não tarda nada. Porque não alargar apenas até 25% os parcómetros instalados e não a 100%, pois que os moradores além de pagarem continuam a ter de deixar os veículos ilegalmente estacionados, e longe de suas residências, etc, etc).
Parte 2
Não espero tanto da fiscalização (incluindo PSP) como tenho de esperar da EMEL e CML, um bom estudo de implementação de crescimento do estacionamento. É evidente que vai haver incumprimento impossível de controlar, mas se o espaço existente for bem ordenado, partir-se-á de uma boa base. Já se imaginou que os moradores da R Ana de Castro Osório estão a ser atirados para as traseiras desta? Porque não esta rua 75% para bolsa de moradores e não o contrário?Nesta última reunião de direcção estive na minha qualidade de morador e apresentei um estudo de pormenor, que foi bem acolhido por parte de alguns moradores…Concluindo: A Quinta da Luz não tem de ser uma bolsa de estacionamento para utentes do Colombo, mas uma urbanização onde o regulamento geral de edificação urbana que atribui 2 veículos por fogo aos seus moradores, e este não seja contrariado por acordos de EMEL e JUNTA. Frontalmente e sem reservas, considero que todo este processo foi mal conduzido e por esse facto não teve sucesso na concretização dos seus objectivos de defesa dos direitos dos moradores da Quinta da Luz.
Os frequentadores do Colombo, do Estádio da Lua ou do Hospital da Luz não precisam de bolsa de estacionamento: qualquer destas entidades tem parques próprios para apoio dos seus utentes. Portanto, os espaços públicos devem ser preferencialmente - não exclusivamente - aos moradores e comerciantes do bairro. Quem cá vem tem que se sujeitar às circunstâncias tal como nós quando vamos a algum lado.
Além de continuar a pensar que a assoc podia ter uma melhor prestação e já disse porquê,mas repito:a assoc devia saber separar as coisas e não levar para uma reunião EMEL coisa como pagamento 2ª viatura,e tratar de assuntos como o que está em cima da mesa que é o de enfim agora esta edealidade ter-se preocupado com os moradores da quinta da luz e deixar que este bairro seja um parque de estacionamento do colombo e que agora já não o é e foram precisos 16 anos e eu a defender isto.
É evidente que nem tudo são rosas mas onde é que o é?
Se colocassem um sentido proíbido à volta do bairro excepto entrada a moradores como na rua A C Osório (traseiras,existiu lá 8 anos,-resolveu?)-era isso aceitável e ou viável?Claro que não!!!
Estes regulamentos foram aprovados num orgão executivo da nossa cidade,agora só temos de o aceitar,temos de ver os resultados da sua concretização e em tempos diversos e em formas diversas ir melhorando (contestando!) compreendendo e deixarmo-nos de arruaceirices.
Esta é em geral a minha opinião ,no concreto tenho um plano pormenor feito que deveria ter pernas para andar depois de devidamente discutido pelo máximo de moradores e não o deixar morrer ao sabor de opiniões mal concebidas,este plano aumenta como já se sabe a segurança pedonal o acesso dos deficientes e idosos o acesso aos prédios em caso de emergencia e o aumento em um terço no estacionamento,e acolocação de ecopontos subterrãneos em locais escolhidos e apontados nesse plano.*
Como é possivel em menos de 24h mudar de opinião?As preocupações de ontem são as mesmas de hoje ,nada mudou.Continuam a discordar ,os moradores, da bolsa de park.Os comerciantes precisam de estac. para os clientes ,mas os moradores tambem são cliestes e mais assíduos do que aqueles que vêm de fora.Será que não merecemos respeito?0que faziam os comerciantes sem os moradores?Para que serve o distico se não há espaço?Em suma discordo completamente com essa actitude.Há park.na Av. do C.Militar .
Pensem na segurança de quem saio da R. A.Cadete para entrar na A.C.Militar sem visibilidade alguma ,estão à espera que morra alguem para resolver este problema que é mais nescessário do que os park. na bolsa.
Cumprimentos .
M. Isalina C. Sousa.
boa tarde,
Temos que ter bom senso e coerência ,não mudarmos de opinião hora a hora ou dia a dia e não culpabilizar terceiros quando nem nós próprios conseguimos ser coerentes.O tema não é fácil de resolver mas temos de ter em conta tb os comerciantes e encontrar 1 solução que agrade a todos.
Cumpriemntos
Viva!
A mim irrita-me solenemente chegar a casa e ter dezenas de carro sem dístico e sem ticket estacionados em frente do meu prédio e dos prédios vizinhos e eu a pagar para o poder fazer.
Irrita-me continuar a ser uma aflição estacionar à noite e aos fins de semana...e eu a pagar.
Irrita-me aceitarem de bom grado a redução da bolsa dos residentes, quando em dias úteis a Av. Colégio Militar está completamente desimpedida em termos de estacionamento. Ao fim de semana claro que não...é de borla e eu a pagar.
Irrita-me a clientela da geladaria/café todas as noites, ocupando vários lugares de estacionamento, fazendo barulho até altas horas e ninguém fazer nada... e eu a pagar estacionamento e impostos.
Também me espanta ver nascer mais duas torres de escritórios e ninguém falar nisso; será que todos já sabem que o Sr. Belmiro vai abrir o piso -3 da “garagem” do Colombo para todos os que forem para lá trabalhar ou virão tb procurar estacionamento na bolsa dos residentes?
Vou continuar calmamente a enviar os meus emails para as diversas autoridades e intervenientes, entendendo que todos deviam fazer o mesmo...
aqui ficam alguns:
info@emel.pt
gap.expediente [gap.expediente@cm-lisboa.pt]
Centro de Atendimento ao Munícipe municipe@cm-lisboa.pt
anossajunta@jf-carnide.pt
Divisão de Informação e Atendimento CML cristina.antunes@cm-lisboa.pt
os emails dos partidos representados na AML, etc.
Cumprimentos a todos e muita paciência.
Paulo Costa
P.S. Já agora... e que tal convidar "o nós por cá" da SIC a vir filmar ao Domingo? Estes agora de Dezembro são óptimos. Também podemos enviar umas fotos nocturnas e diurnas...
Lembro também que a CML tem em marcha o ser orçamento participativo...passem por lá e deixem ideias ao Dr. António Costa
Caríssimos Senhores proprietários de imóveis da Quinta da Luz (habitantes e comerciantes), deixo aqui o inicio de dialogo numa vertente que incide no que vêm dando que falar, direitos.
Ora bem, vamos primeiro aos deveres, os direitos são subsequentes.
Deveres são todos os que são cumpridos pelos proprietários desde o proprietério de terreno antes da urbanização até à urbanização e habitação(poderia inumerar todos os impostos, taxas, licenças, etç., que foram pagos e os que continuam a ser pagos).
Deveres são também os que todos os proprietários de móveis pagaram e pagam para o serem (IA, I s/combustíveis, IUC, etç.).
Depois de cumprida esta parte, agora sim vamos aos direitos. Quais são: habitar com as infraestruturas logisticas e circular com os bens móveis (neste caso os automóveis).
Demagógicamente os autarcas atropelam estes direitos, desrespeitando inclusivé a constituição (flagrantemente até com métodos descriminatórios como é o caso do Regulamento Camarário sobre o estacionamento).
Usemos então um dos direitos que ainda está consagrado na constituição: Recorrer ao tribunal.
Apenas e tão sómente com uma providência cautelar com base na Anti-Constitucionalidade do Regulamento.
Esta "arma" Regulamento que eles usam para connosco que tem que ser anulada. Porque a aprovaram mas não demonstraram que respeita a constituição e outros requisitos do direito e da justiça.
Tão sómente a minha opinião e os meus cumprimentos,
JM
A indignação está a crescer!!!
Noticia do dia: uma vez que estão a levar para a frente a ideia de semear parquimetros em toda a Quinta da Luz, começaram hoje a pintar a delimitação do parqueamento nas zonas que estavam consideradas para residentes. Até aqui, já tinham arrecadado os cartões e outras taxas anuais de 2º, 3º ou 4º carro, sem se quer terem investido um centimo na pintura. Agora pensam nos parquimetros já vem pintar!
Imaginem, a empresa adjudicada para o efeito fez a marcação à vista, pois nem uma fita métrica utilizou para uniformizar o traçado! Foi a olho nu! É assim que são gastos os nossos impostos.Empresas incompetentes no que fazem. Se houver lugares mais apertados somos nós que sofremos os prejuizos de portas a bater nos outros carros. Verifiquem tambem o erro de palmatória em alterar o estacionamento, à saída da Adelaide Cabete do lado direito, de estac. em espinha para estacionamento perpendicular. Dado a pequena largura da via, a solução será estacionar de marcha atrás, isto em função das manobras que se fazem com veículos, pois se for de frente a saída torna-se quase impossivel. Sendo de marcha a trás, face ao cumprimento da traseira em geral, o passeio ficará interrompido a pessoas (com ou sem deficiência, com ou sem carrinhos de bébés). Não me levem a mal: entraram os vândalos na Qta da Luz!!! A melhor urbanização de Lisboa e a comunidade mais sociável e harmoniosa viveu 30 anos a melhorar a qualidade de vida. Estão destinados os próximos anos a destruirem o bom e agradável viver nesta urbanização!
Os demagogos dos gestores de bens públicos vieram enganar alguns. Senão vejam:
- há anos, plantaram caixotes de lixo na sala de entrada dos nossoas prédios (solução provisória passa a definitiva);
- antes de resolver a anterior, montaram outra. Taxar o estacionamento aos proprietários da urbanização da Qta da Luz. A estória já estava no terreno.
O lobo mau é o Colombo, pois a actividade comercial faz com que estacionem carros dentro da urbanização cujos donos vão para o Colombo.Pois muito bem, então tratem do lobo e dos carros cujos donos não são da Qta da Luz ou nossas visitas. Sejam estas últimas das nossas familias ou do comércio. Pois todos são proprietários de imóveis na Qta da Luz. E não mascarem a solução deixando o lobo e os carros estranhos de fora, e passem a querer, de uma forma anticonstitucional e antidemocratica "sacar" receita dos proprietários de imóveios (habitação e comercio) e móveis (automóveis) da Qta da Luz. Usemos a via da indignação e da justiça. Reclamemos, reclamemos, face ao cumprimento das nossas obrigações, reclamemos para que cumpram e respeitem os nossos direitos. E é justo que nos indignemos e reclamemos pois não lhes faltamos com o pagamento dos ordenados que lhes pagamos para fazerem exatamente o que for justo, legal e de direito, estes os três pilares fundamentais da nossa constituição. Neste caso, salvo melhor opinião, não é justo, não é legal nem tem o direito de atacar os proprietários da urb. da Qta da Luz.
Respeitosas saudações.
JM
Pelo que leio aqui e pelo que oiço na rua não me parece que os moradores estejam minimamente de acordo com as alterações e proibições de estacionamento à porta das suas casas.
E já agora, porque é que plantaram na semana passada um novo sinal de estacionamento proibido ao longo do passeio da Rua Publia Hortensia de Castro (em frente ao nº11), numa das supostas bolsas de moradores? Ainda nos querem tirar mais uns lugarzitos? Não me recordo de lá ter visto o sinal anteriormente... Será que acham que já há lugares de sobra?
Bem, durante todo este fim-de-semana essa (agora proibida) zona esteve sempre bem preenchida... e não vi nem tiquets, nem disiticos, nem multas... É o que se quer...
Ana T.
ANA T. e a todos os moradores!
Como estou muito atento ao que se faz a nível de tráfego e estacionamento na nossa cidade posso informá-la que o sinal que refere é de paragem proibida e está colocado (injuriosamente p os moradores) à pelo menos 2 anos, e há mais não é só este. Acontece que desde aí apresentei proposta à nossa junta e câmara de modo a alterar essa situação. A associação conhece essa proposta desde há 1 mês. Na EMEL reapresentei essa proposta EM NOVEMBRO e estou à espera que retirem esse sinal. Como estas coisas são difíceis de conseguir, faça também o que estiver ao seu alcance, pois que inflizm estas coisas funcionam assim. Para que conste apresentei também uma proposta para o reordenamento e aumento do estacionamento no nosso bairro, à nossa associação mas infelizm, a resposta desta assoc foi de que seria preciso muito dinheiro. Até agora não sei se a prenda que dei a esta associação não terá caído em saco roto. Quem quer que coloque aqui o seu mail terá essa proposta para analisar em sua casa calmamente, é só pedir. Quero transformar essa prop numa prop de todos e foi para isso que a entreguei à asoc e não para que um element desta a julgasse, excluindo-a!
Sra. D. Martinha, tem toda a razão no que diz, mas tem que entender melhor. Os proprietérios não estão minimamente interessados que saiam descriminados neste processo sendo proibidos (ou tenham que pagar a dobrar e com caracter descriminatório - daí anticonstitucional) de estacionar próximo das suas propriedades (leia-se imóveis duma urbanização legal). Resolva-se a causa do problema e não se inverta o onus da culpa.
Afinal continuam a discutir tudo numa manobra de diversão, esquecendo que a causa é estacionarem veículos na urbanização sem dela fazeram uso a não ser para deixar os veículos irem alimentar o COLOMBO. Então a solução passa por evitar que esses veículos aqui estacionem e não por "sacar" mais receitas aos que já cá vivem e cumpriram e cumprem os seus deveres.
Atente-se na tão groseira anticonstitucionalidade que passa por cobrar valores aos proprietérios por um numero de veículos superior aos que o espaço disponivel comporta!!!??
Trata-se de uma estimativa com os dados disponíveis no seio da comunidade da Quinta da Luz. Mas gostava que quem os tem, que deverá ser a EMEL, uma vez que esta se propôs poder cobrar potencialmente 4 veículos por apartamento mais "n" por espaços comerciais, fornecesse essa informação com transparência.(Um exemplo: 1000fogos x média de 2 veículos = 2000 cobranças. Pergunto, quantos lugares disponiveis existem?). Afinal que tipo de receita é esta que se lembraram agora de criar com a capa de um regulamento que não provaram obdecer ás regras constitucinais!?
Tão simplesmente a minha opinião e a base hipotética.
Saudações.
JM
JM
Talvez eu não me tenha explicado bem pois só me referi à parte dos moradores porque sou uma simples moradora. Mas em relação aos argumentos que apresenta eu concordo com todos. Nunca me referi aos moradores em detrimento dos comerciantes mas apenas na perspectiva da moradora que precisa de espaço para estacionar.
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